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論壇嘉賓 主持人徐天宏：今天很榮幸和幾位大咖一起參與這個論壇。正式開始討論之前，請各位介紹一下自己和公司的情況。
何雪縈：首先感謝華興資本邀請，我們也很榮幸參加這個論壇。我們玄刃科技于2020年成立，是一家為生命科學(xué)實驗室提供自動化解決方案的公司，我們團隊本身來自自動化行業(yè)，在儀器設(shè)備，包括機器人設(shè)備方面有比較豐富的經(jīng)驗，在生命科學(xué)蓬勃發(fā)展的狀態(tài)下，我們也希望為診斷、制藥類客戶在研發(fā)、生產(chǎn)端提供高效高質(zhì)量的儀器設(shè)備和解決方案，助力產(chǎn)能提升，謝謝。
胡勇：大家好，我是瑞吉生物的胡勇，非常高興來到會場。瑞吉生物成立于2019年，是一家專注于mRNA創(chuàng)新藥和傳染病疫苗研發(fā)的公司，目前瑞吉生物新冠mRNA疫苗已在海外進入臨床一期，國內(nèi)也即將進入臨床。瑞吉生物是國際上為數(shù)不多能夠?qū)崿F(xiàn)從mRNA上游原料、中間產(chǎn)品開發(fā)到制劑生產(chǎn)設(shè)備環(huán)節(jié)全部自主可控的一家企業(yè)，很高興借此機會跟大家進行交流，謝謝。
劉嵩凱：我是劉嵩凱，是彩科生物的首席商務(wù)官。彩科生物是由兩位海歸博士于2018年在蘇州創(chuàng)立，以生物芯片為核心的高端生命科學(xué)設(shè)備公司。目前產(chǎn)品有單分子超敏免疫檢測設(shè)備，主要檢測一些含量在pg/ml以下的蛋白質(zhì)檢測；以及基于光電鑷技術(shù)的單細(xì)胞抗體發(fā)現(xiàn)設(shè)備。通過為廣大科學(xué)家和診斷實驗室提供高端設(shè)備，希望能為國內(nèi)生命科學(xué)研究及超敏臨床免疫檢測提供一些幫助，謝謝大家！
米健秋：大家好，我是來自納微科技的米健秋。納微科技是一家專門從事高性能的納米微球材料生產(chǎn)和銷售的企業(yè)。我們單分散的微球產(chǎn)品可以用于很多不同行業(yè)，現(xiàn)階段主要用于生物醫(yī)藥下游的分離純化，分析檢測以及體外診斷等方面，目前在國內(nèi)有很多頭牌生物制藥企業(yè)都已經(jīng)在采用納微科技的產(chǎn)品，希望借此機會跟各位達(dá)成更多合作，謝謝！
汪群杰：大家好，我是來自蘇州艾捷博雅的汪群杰，感謝華興資本給我們這個機會跟大家探討未來醫(yī)藥界發(fā)展。艾捷博雅兩年前落地蘇州，依托分離材料和流體自動化控制這兩個核心技術(shù)，給生物醫(yī)藥企業(yè)提供整體純化解決方案。
另外在臨床方面我們主要針對提取、樣品提取凈化需求，尤其配合質(zhì)譜在臨床中的應(yīng)用，做樣品的前處理，謝謝！
吳一飛：大家好，我是引加生物吳一飛。引加生物是2020年底成立的，是聚焦蛋白在生物醫(yī)藥和其他領(lǐng)域的廣泛應(yīng)用為宗旨的技術(shù)平臺公司。我們現(xiàn)階段為生物醫(yī)藥，包括制藥、疫苗、細(xì)胞治療和基因治療提供國內(nèi)緊缺和依賴進口的核心蛋白原料，我們也基于自己開發(fā)獨特的核心原料選擇性下沉到在個性化治療起重要作用的伴隨診斷試劑盒產(chǎn)品的開發(fā)，謝謝大家！
徐天宏：我簡單介紹一下我們貝斯生物，英文是Base Therapeutics，可能熟悉基因編輯技術(shù)的人，會聯(lián)想到我們公司核心是做一種基因編輯技術(shù)叫堿基編輯，我們貝斯生物核心是做自主知識產(chǎn)權(quán)專利技術(shù)的堿基編輯和先導(dǎo)編輯的技術(shù)公司，并且有FTO，一方面我們開發(fā)自己的基因編輯技術(shù)，包括通用性NK細(xì)胞產(chǎn)品以及體內(nèi)基因治療產(chǎn)品，同時圍繞編輯技術(shù)積極和其他公司探討合作，授權(quán)開發(fā)，用編輯技術(shù)開發(fā)生物醫(yī)藥以及生物醫(yī)藥以外，比如農(nóng)業(yè)、畜牧業(yè)應(yīng)用到基因編輯的領(lǐng)域。大家今天參與討論的嘉賓公司基本有一個共同特點，都是自己開發(fā)一些生命科學(xué)相關(guān)的工具，這些工具有些是設(shè)備型的，有些是生物技術(shù)型的工具，大家都側(cè)重在工具類型服務(wù)、工具開發(fā)。很期待可以和各位進行討論。
徐天宏：第一個問題，想問一下大家，出于目前國際大環(huán)境的影響，可能大家一再強調(diào)要工具國產(chǎn)化，希望我們有一些自主知識產(chǎn)權(quán)的工具，那么大家在開發(fā)自己工具的時候，如何滿足新藥客戶的需求？以及在開發(fā)工作過程中，如何在知識產(chǎn)權(quán)方面做到盡可能好的布局？
何雪縈：謝謝主持人。說到這個問題，我們團隊有兩大方向的團隊組成，一方面是儀器設(shè)備自動化機器人方向的專家團隊，另一方面是生命科學(xué)，包括在診斷醫(yī)療和制藥行業(yè)的專家。了解客戶應(yīng)用需求是最關(guān)鍵的環(huán)節(jié)，只有當(dāng)我們能夠從真實客戶應(yīng)用場景去理解和收集到客戶真正的痛點，從而再幫客戶提供解決方案，才會真正做到有針對性，并且高效準(zhǔn)確。
通常我們都有自己的工程團隊介入到客戶現(xiàn)場去，長達(dá)多個星期甚至多個月伴隨實驗的開展。這個過程當(dāng)中，我們可以充分了解客戶使用情況，幫助客戶發(fā)掘這些痛點。目前整個產(chǎn)業(yè)邏輯是希望構(gòu)建一個完整的自動化解決方案。要做到這一步，前面還有很多路要走，包括以點到線到面各個核心環(huán)節(jié)儀器步驟設(shè)備打造出自動化基礎(chǔ)條件。所以我們會充分理解客戶，在做自己的保護知識產(chǎn)權(quán)方面，我們會按情況考慮。
因為很多工藝，包括有一些真實使用條件和測試方案，都會跟客戶有非常緊密的關(guān)系，所以我們有時候會進行一些知識產(chǎn)權(quán)共享，當(dāng)然還有一部分關(guān)于儀器設(shè)備本身的知識或創(chuàng)新點，我們都有自己的專利保護模式。
胡勇：謝謝主持人。這一場是關(guān)于生命科學(xué)工具的討論，瑞吉生物是比較特殊的一類，我們是做mRNA創(chuàng)新藥和疫苗研發(fā)的公司，為什么我們可以參加這樣一個討論呢？我們產(chǎn)品開發(fā)以及研發(fā)過程中的經(jīng)歷確實是相關(guān)的，公司在做新冠mRNA疫苗研發(fā)過程就遇到了供應(yīng)鏈“卡脖子”的問題，比如mRNA疫苗的制劑設(shè)備，當(dāng)時在國際上一家德國公司是比較成熟的供應(yīng)商，如果要找它購買，不僅要被美國商務(wù)部批準(zhǔn)，而且德國這家公司價格也是極其昂貴且周期比較長的，這極大限制我們當(dāng)時mRNA疫苗開發(fā)的產(chǎn)品管線要求，大家知道疫苗開發(fā)時效性比較強。
在那個大環(huán)境下，也是基于我們產(chǎn)品需求，開發(fā)了相關(guān)制劑設(shè)備，這只是一個點，在mRNA上游研發(fā)端有很多東西都是知識產(chǎn)權(quán)密集型的，從非天然修飾核苷、遞送系統(tǒng)里的陽離子脂質(zhì)，以及DoE配比等等，這些在早期國內(nèi)沒有第三方能提供具有自主知識產(chǎn)權(quán)的原輔料，加上國際形勢大環(huán)境的變化，瑞吉生物決定自己來開發(fā)相關(guān)的底層核心技術(shù)、具有自主知識產(chǎn)權(quán)的上游原輔料和生產(chǎn)設(shè)備。
舉個更加有意思的例子，這是在mRNA藥物開發(fā)中比較重要的一點。mRNA在體內(nèi)是表達(dá)出的蛋白質(zhì)最終行使功能的，而大家知道由于簡并密碼子的存在，在確定氨基酸序列情況下，對應(yīng)的mRNA候選序列是海量級別的，我們不可能用人工一條條合成出來再篩選出來的，要找到最優(yōu)的mRNA序列，不光有上游算法，還需要在真實世界里面把生物學(xué)活性數(shù)據(jù)拿到，形成閉環(huán)。瑞吉在這里獨立自主開發(fā)了高通量mRNA合成設(shè)備，這也是在國際上第一臺，極大提升了mRNA創(chuàng)新藥底層研發(fā)效率。
此外，mRNA非天然修飾核苷，5’端的帽子結(jié)構(gòu)類似物相關(guān)知識產(chǎn)權(quán)基本都被海外科研院所、公司壟斷了，這里面如何突圍，也是瑞吉一定要解決的問題。mRNA是新興的行業(yè)賽道，外部的大環(huán)境決定了我們必須做上游一些生命科學(xué)工具開發(fā)，在這個過程中，我們發(fā)現(xiàn)走完一個個坎坷之后，平臺從頭到尾可以完全搭建起來，并且很好支持未來產(chǎn)品研發(fā)需求，這對于新生的事物和技術(shù)在產(chǎn)品開發(fā)周期是非常重要的一個點，而且是企業(yè)核心競爭力，特別基于未來要在國際層面競爭的大環(huán)境下，我們要獨立自主發(fā)展，這是作為一個企業(yè)來必須面對的戰(zhàn)略選擇。謝謝。
劉嵩凱：謝謝主持人。因為我是做營銷出身的，所以我先從客戶端討論，從彩科自身來說，我們作為國產(chǎn)相對比較高端的設(shè)備平臺提供商，在創(chuàng)始人程鵬博士及研發(fā)團隊在研發(fā)兩個設(shè)備過程中的確遇到非常多的挑戰(zhàn)。我覺得從客戶端角度，我們希望和國內(nèi)客戶更加密切合作，這和國際大品牌不太一樣。因為我們兩臺設(shè)備，一臺單分子免疫和一臺單B細(xì)胞分選，目前在國際上分別只有兩家美國公司壟斷這個市場。如果想打破這個壟斷，除了產(chǎn)品本身技術(shù)和質(zhì)量足以和國際一線品牌對標(biāo)外，還需要和客戶端密切合作，因為跨國公司本身很多應(yīng)用不是針對中國客戶的，國內(nèi)客戶有些特殊應(yīng)用，跨國公司不太可能滿足。我們從這一點切入，有一些確實有市場需求，比如單域抗體的自動化篩選，海外公司是沒有這個應(yīng)用的，從這個角度出發(fā)，我們和客戶緊密合作，這里面就會產(chǎn)生一些和跨國公司有區(qū)分的商業(yè)機會。另外比如和客戶共同開發(fā)產(chǎn)品或應(yīng)用，雙發(fā)共享IP，產(chǎn)品上市以后，客戶也可以分享上市產(chǎn)品收益，從這個角度來講，國內(nèi)公司和客戶的合作會更緊密，更深入。
第二，從IP角度來說，彩科涉及的兩臺設(shè)備都跟生物芯片相關(guān)，單分子免疫設(shè)備使用的是微流控芯片，0.2厘米乘0.2厘米見方的空間里面要打21萬個體積僅有50fL的小孔，單細(xì)胞光導(dǎo)設(shè)備中使用的芯片要在5厘米乘5厘米硅基芯片里面蝕刻6000-13000甚至20000個微腔，對芯片加工工藝和表面化學(xué)還是有非常高的要求的。大家知道在芯片領(lǐng)域很多IP是海外公司的，我覺得這個彩科在這個領(lǐng)域里面做了大量工作，比如提前做好相關(guān)IP的FTO篩選，自身進行芯片加工時保護好自己的專利，因為芯片里面涉及到更多是我們制造和加工能力，尤其是微加工能力，隨著國內(nèi)微加工能力的提升，從生物芯片制造角度來講，要更多保障自己的自供產(chǎn)品，更好地擺脫對海外產(chǎn)品依賴，避免在供應(yīng)鏈上被卡脖子。
米健秋：謝謝主持人。之前何博士談了很多應(yīng)用相關(guān)話題，我本人也是做應(yīng)用出身的，我想借著何博士基礎(chǔ)上，就應(yīng)用方面談一些自己的看法。
應(yīng)用這個環(huán)節(jié)，其實是聯(lián)系研發(fā)跟客戶之間的非常關(guān)鍵的橋梁和紐帶，一方面來講我覺得應(yīng)用就是為了幫助我們客戶能夠更好地使用研發(fā)出來的產(chǎn)品，而第二方面及時了解客戶實際需求，并且把它及時有效地反饋給我們研發(fā)部門。我覺得這是雙向的互動。
作為應(yīng)用來講，并不僅僅是產(chǎn)品本身，更多的是基于產(chǎn)品的特定的應(yīng)用場景。這個場景一定是在客戶實際應(yīng)用場合中特定案例里面才能有效實現(xiàn)，并且發(fā)揮它自己的價值。所以我覺得我們除了在研發(fā)更多產(chǎn)品方面需要有深入投入之外，更多需要在應(yīng)用領(lǐng)域開發(fā)匹配我們產(chǎn)品的應(yīng)用場景。
關(guān)于專利保護方面，我覺得其實各家公司都做得非常不錯。但是這里面更多是牽扯到創(chuàng)新的問題。這個創(chuàng)新包括具體產(chǎn)品形態(tài)創(chuàng)新，也可能包括概念創(chuàng)新，也可能包括應(yīng)用方案創(chuàng)新。所以我覺得一方面來講，針對具體創(chuàng)新內(nèi)容，可能需要做一些專利相關(guān)的保護，另一方面我們也需要考慮對于創(chuàng)新團隊成員，去做一些適當(dāng)?shù)募睿员ＷC他們持續(xù)有熱情做出創(chuàng)新的工作。
汪群杰：剛才各位都談到一個共同點，也是我想說的。最近談國產(chǎn)化，談的比較多。在這方面我有一些不同看法。我們可以先不談國產(chǎn)化，我們談?wù)勛龊靡患虑椤⒆龊靡粋€產(chǎn)品，最主要的是要滿足客戶的需求，這點是前面各位都有提到的。
順應(yīng)市場的發(fā)展和需要，我04年離開安捷倫回國創(chuàng)業(yè)，包括我前面第一個創(chuàng)業(yè)公司和我現(xiàn)在做的創(chuàng)業(yè)公司，其實都是秉持著這樣理念，抓客戶痛點，順應(yīng)市場需求。前期，像我剛剛回來零幾年的時候，國內(nèi)整個技術(shù)水平相對差的比較多，大家可能本身價格低、產(chǎn)品能做到跟國外類似，這是一種市場的需求。后面我們針對國內(nèi)一些應(yīng)用的特殊性，開發(fā)一些新的產(chǎn)品，這也是一個市場的需求。隨著技術(shù)發(fā)展，隨著大環(huán)境的變化，對我們也出現(xiàn)了另一個挑戰(zhàn)和考驗，我們要往更深層次創(chuàng)新去發(fā)展，包括新的更高端的技術(shù)，包括新的材料，一些新的控制技術(shù)、算法等等。
在這方面我做二次創(chuàng)業(yè)的公司，其實也是秉承這樣的理念。第一個公司，可以說是在模仿國外產(chǎn)品，第二次創(chuàng)新要創(chuàng)造真正自己原始創(chuàng)新的東西，包括我們現(xiàn)在新開發(fā)的磁性固相萃取材料，是針對這個行業(yè)，特別是臨床質(zhì)譜行業(yè)需求，自動化需求，從這個角度開發(fā)一個新的思路、新的道路解決問題。
第二點，我簡單說一下仿制，我們很多都是從仿制到創(chuàng)新的階段。如果仿制只是停留在一個形似而不是神似的情況，我們就無從談?wù)嬲膭?chuàng)新，所以在仿制過程中，也要真正地領(lǐng)會、理解前人設(shè)計，他的技術(shù)真正的核心在哪里，真正的思路是什么樣子的。
我們最近在開發(fā)替代歐洲產(chǎn)品的填料，主要用于胰島素純化，我們沿著這樣一個理念，真正理解了它成功的背后，在材料上解決了什么樣的問題，為什么這么去設(shè)計，這樣才能夠為我們產(chǎn)品未來獨立去創(chuàng)新打下一個基礎(chǔ)，謝謝！
吳一飛：前面幾位嘉賓談的都很全。我個人談一點，生命科學(xué)工具和生物制藥都是在強調(diào)創(chuàng)新。生命工具產(chǎn)品的開發(fā)和生產(chǎn)涉及眾多學(xué)科、工藝環(huán)節(jié)復(fù)雜、高壁壘，且品類繁多。是交叉學(xué)科的交匯，也是創(chuàng)新的源頭，因為它涉及的品種非常多，沒有一家能夠把所有的領(lǐng)域都覆蓋，因為涉及到生物醫(yī)藥，現(xiàn)在做新藥研發(fā)有小分子、大分子，ADC、疫苗、PROTAC等技術(shù)，需要應(yīng)用到的生命工具非常多。我們引加生物在兩個方面上是堅持，一個是多方面合作，另一個是整合交叉學(xué)科。因為我們創(chuàng)新第一步是copy cats，對標(biāo)解決卡脖子，為國內(nèi)提供進口卡脖子解決方案，然后在copy的基礎(chǔ)上進行二次開發(fā)創(chuàng)新，因為生命工具其實是非常需要時間和經(jīng)驗積累的。
日本做味精的企業(yè)味之素，它做絕緣體材料ABF，這么一個公司卡了全球芯片制造脖子，因為他是交叉學(xué)科。我們現(xiàn)在在探索如何高通量篩選抗體，這也是交叉學(xué)科。我們的布局，第一步是把所有的海外高端卡脖子的先copy出來。第二步我們再布局配套新技術(shù)上的實際應(yīng)用，比如，蛋白預(yù)測計算機模擬可以更精準(zhǔn)地做出幾百上千預(yù)測分子，可是真正有幾個是適合我們客戶需要的？這就需要有非常好的高通量工具，比如兩個星期之內(nèi)是否可以把設(shè)計出來幾百個蛋白分子篩選并且能夠告訴，哪個是表達(dá)，哪個是有功能的，這是我們需要考量的。
另外，講到知識產(chǎn)權(quán)，兩個方面：一個是我們把它做成模塊化，上下游風(fēng)險一定要模塊化，便于知識產(chǎn)權(quán)管理。
第二，知識產(chǎn)權(quán)涉及到多層次。要怎么保護呢？其實在合規(guī)上，整個法規(guī)跟模塊化是我們的一個解決方法，謝謝。
徐天宏：謝謝大家，我也介紹一下我們貝斯生物。貝斯生物核心提供基因編輯產(chǎn)品，重點是堿基編輯和先導(dǎo)編輯生物技術(shù)。因為我們知道生物技術(shù)基因編輯，尤其基于CRISPR生物編輯技術(shù)是一個非常重要的生物技術(shù)?，F(xiàn)在非常廣泛地被大家所使用，但是同時它也是一個專利壁壘非常高的技術(shù)，我們搭這個專利花了十年。
如果仔細(xì)看CRISPR，大概可以檢索出全球一萬多個專利，大部分是應(yīng)用型，這些暫不討論。圍繞技術(shù)本身的專利大概有一千多個，有人形容CRISPR專利像一個巴西熱帶雨林，是非常復(fù)雜的專利體系，很錯綜復(fù)雜。你不要試圖想非常簡單把專利很快了解清楚，所以我們看美國有些大的律所，有些律師專門做專利代理或訴訟。
由于這個專利很復(fù)雜，總體來說從貝斯角度，一方面獨立開發(fā)了有自主知識產(chǎn)權(quán)的底層具有FTO的堿基編輯專利技術(shù)，也開發(fā)了200多個編輯工具。我們這個技術(shù)優(yōu)勢實現(xiàn)了0脫靶。對基因編輯技術(shù)來說，脫靶是大家比較大的擔(dān)心，同時這個技術(shù)編輯效率很高，且尺寸比較小，便于遞送。
另外，我們在開發(fā)先導(dǎo)編輯，先導(dǎo)編輯比堿基編輯編輯范圍更廣。我們看到國內(nèi)很多公司在使用基因編輯技術(shù)領(lǐng)域研發(fā)產(chǎn)品，一部分是作為研發(fā)工具，另外是直接開發(fā)基因編輯技術(shù)產(chǎn)品，但很多公司沒有自己的FTO的基因編輯技術(shù)，也沒有獲得基因編輯技術(shù)的授權(quán)，直接拿CAS9或者其他沒有FTO的基因編輯技術(shù)在應(yīng)用。我建議大家盡早關(guān)注專利風(fēng)險，否則未來無法商業(yè)化。
貝斯也在和幾家公司合作，把我們的堿基編輯技術(shù)授權(quán)給合作方，有的是做通用型細(xì)胞產(chǎn)品，有的做體內(nèi)編輯，有的做造血干細(xì)胞編輯等等。
徐天宏：接下來進行第二個話題，玄刃和彩科是做設(shè)備方面的企業(yè)，從我們公司角度一直挺關(guān)注的，我們也發(fā)現(xiàn)尤其像我們自身現(xiàn)在開發(fā)基于基因編輯通用型NK型產(chǎn)品，因為跑的比較快，很多沒有現(xiàn)成設(shè)備，無法直接買到真正符合公司應(yīng)用需求的設(shè)備。我從客戶角度問一下何總和劉總，你們做設(shè)備開發(fā)，如何能夠滿足客戶比較個性化的需求，能夠更好地跟客戶合作，在這方面兩位有沒有一些心得和體會，請跟大家分享一下。
何雪縈：謝謝主持人的問題。關(guān)于理解客戶需求，同樣一個路徑。首先，我們希望充分理解客戶使用場景，因為客戶領(lǐng)域和方向是非常多樣的，對于我們一個自動化公司或作為一個解決方案公司來看，多樣性方向需要我們有充分時間和精力進行場景理解，所以我們還是有專業(yè)團隊跟客戶共同工作、實驗，從而發(fā)掘其中的痛點。
第二點，我們的技術(shù)平臺。關(guān)于NK細(xì)胞治療療法適配，我們考慮到更多是需要有一些非常專業(yè)的技術(shù)平臺，我們也有診斷、制藥行業(yè)底層技術(shù)基礎(chǔ)，包括我們團隊也有自己的GMP設(shè)計能力，這樣我們可以更好地去適應(yīng)客戶任何需求，能夠根據(jù)需求制定相應(yīng)的解決方案。
關(guān)于定制化產(chǎn)品，其實我們在面對客戶過程中，會遇到大量定制化或多樣性情況，但針對這些情況，我們通常都會通過我們跨界交叉學(xué)科角度理解它的底層邏輯，這個邏輯無外乎就是針對人的操作模式，包括針對樣本操作方式，進行一些有限的分類。無論是做檢驗診斷做實驗，還是做研發(fā)生產(chǎn)，都需要通過基礎(chǔ)動作去實現(xiàn)。
我們對于每個基礎(chǔ)動作和對樣本操作形態(tài)上的對應(yīng)，會有相應(yīng)產(chǎn)品庫和工具庫，再通過專家團隊理解客戶真實需求，幫忙制定合適的解決方案之后，我們可以有非?？焖俚穆涞啬芰Γ驗槲覀兡K已經(jīng)是非?，F(xiàn)成的，對于不同樣本適配，會通過定制化軟件、工具和耗材進行相應(yīng)服務(wù)，確?？蛻魺o論從穩(wěn)定性還是應(yīng)用層面，都有非常好的體驗，謝謝！
劉嵩凱：感謝何總分享，剛才講到和定制化相關(guān)的話題，彩科可能會注重在服務(wù)客戶定制化需求同時，平衡所謂的非標(biāo)產(chǎn)品和標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品。從產(chǎn)品銷售角度來講，我們希望所有設(shè)備都是一個標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，這樣制造成本會比較低。如果客戶要求定制化產(chǎn)品的話，很多設(shè)備是集成化產(chǎn)品，改動一個元件或光源對設(shè)備影響比較大。
從設(shè)備制造角度，對于能否模塊化的問題，例如在不改動基礎(chǔ)設(shè)備的情況下外是否能外掛一個新的功能模塊，是需要在設(shè)備研發(fā)時就提前考慮的。
第二從營銷角度來講，彩科也會考慮現(xiàn)在單個客戶的特殊化需求，未來會不會變成通用的客戶需求，這當(dāng)然是從銷售角度來講的。
徐天宏：劉總說的這個角度很有可能出現(xiàn)。我們是做通用性NK，要做一千升反應(yīng)器，雖然現(xiàn)在還沒有，但有可能未來一到兩年需求就會很大，因為陸續(xù)都要上臨床了。
徐天宏：傳統(tǒng)上，生命科學(xué)實驗試劑與耗材以進口為主，總體固有印象覺得進口質(zhì)量更可靠一點，穩(wěn)定性更好一點。咱們現(xiàn)在做試劑耗材生命科學(xué)工具，一方面如何跟國外傳統(tǒng)巨頭PK，另外如何盡可能避免在國內(nèi)過度內(nèi)卷？現(xiàn)在往往一個稍微好一點的賽道，許多公司都會一窩蜂做上來。在這個方面，大家有什么看法？
米健秋：謝謝主持人。我覺得兩個方面：第一個方面，首先我們各家公司都不是大而全的公司，我們都是小而精的公司，我們都是聚焦在非常專注的領(lǐng)域，這也是我們把這個領(lǐng)域做精做好的前提。我們在這個領(lǐng)域上不斷投入，包括研發(fā)，以及其他各個方面持續(xù)投入，我們才能從me-too，到me-better，再到me-best，這是一個過程。
第二點，競爭是廣泛存在的。健康的競爭會促進整個行業(yè)的發(fā)展。我個人并不是特別認(rèn)同所謂內(nèi)卷這樣的說法，我覺得國內(nèi)很多合作機會，其實都是廣泛存在的。一方面同行業(yè)之內(nèi)合作，大家可能聚焦的細(xì)分領(lǐng)域不完全一樣，例如我們是給吳總提供填料，他利用我們的填料給客戶開發(fā)針對特定應(yīng)用的試劑耗材。此外，不同領(lǐng)域特別是跨學(xué)科合作，有時候會給你靈感，這可能是重大創(chuàng)新的源頭。
汪群杰：我這邊體會是，我們?nèi)プ鲎约荷瞄L的事，找到我們自己真正技術(shù)核心在哪里，其實剛才像米總也提到，即使是同行完全也是可以合作、可以互補的。
我們主要在分離材料比較強，做硅膠基球和特異性吸附材料，在其他方面大家可以互補，因此真正在應(yīng)用層面來講，其實是需要多方面的，包括材料方面也是。
第二，我想說的還是，總的來講還是要看客戶需求，剛才介紹到我們這邊目前可能是做耗材填料多一些，但實際上我們在儀器、在自動化上也有很強的技術(shù)基礎(chǔ)，包括一些專利等等。我們在這個方面最終目的還是解決客戶的需求，就像我們說惠普打印機，離開墨盒或者打印機機身都沒有辦法工作，所以我們最終還是要整合：首先，在我們自己擅長的技術(shù)領(lǐng)域，盡量滿足客戶需求。其次，在我們不擅長的領(lǐng)域，我們可以跟其他公司進行合作。
吳一飛：剛才我已經(jīng)講了合作和交叉學(xué)科應(yīng)用，我再強調(diào)一點，這是一個動態(tài)的布局。現(xiàn)在我們做生命工具上游，有人問現(xiàn)在上市公司也很多，最近新冠以后，我們做試劑做原料的怎么突出？
其實我覺得，這是一個品種非常繁多的賽道，沒有一家可以全部覆蓋。我們注重底層技術(shù)，一定要夯實底層技術(shù)，實現(xiàn)技術(shù)壟斷才有機會達(dá)成商業(yè)壟斷，一定要夯實自己非常獨到的技術(shù)壁壘，這是我加的一點，謝謝。
徐天宏：相信我們生命科學(xué)工具企業(yè)憑借自己獨特技術(shù)以及滿足客戶需求的能力，在未來能夠取得快速發(fā)展，謝謝大家！
